La autora Merve Emre [1] ha sacado el libro The Personality Brokers, donde narra la historia del test de personalidad Myers-Briggs, y me ha parecido un tema interesante para tratar. Aunque aparentemente el test tuvo su época dorada en los 80 y 90, lo cierto es que es una de estas mierdas pseudocientíficas que uno sigue encontrando en empresas y departamentos de RRHH. Porque si de algo os podéis olvidar es de esa idea de que las empresas son sitios ultrarracionales, movidas únicamente por los fríos datos y la evidencia. La autora no cuenta nada nuevo o sorprendente, pero la historia está bien contada e investigada

30bookemre2-articlelarge
La autora, Merve Emre.

Un test de personalidad no puede ser muy bueno cuando lo haces una semana y eres ISTJ y a la siguiente eres ENTP. Pero esto es lo que tiene.

El Myers-Briggs es un test compuesto de afirmaciones a las que debes contestar en verdadero o falso según si crees que se te ajustan o no. En eso se parece a muchos otros tests de personalidad. Así mismo te asigna uno de 16 tipos de personalidad, basado en combinar 4 rasgos: introverted/extroverted, sensing / intuitive, thinking feeling, y judging / perceiving. Las iniciales de cada uno de esos rasgos es lo que forma el perfil.

En los 80 y 90 este test lo petaba mucho en el mundo corporativo (a España llegó algo más tarde). Se usaba para ver qué tipo de carrera era la más adecuada para uno, en RRHH se usaba hasta para decidir sobre contratar o ascender. En algunas compañías llegaron a poner tazas de café para que cada empleado pusiera su “personalidad”, de modo que los demás supieron cómo tratarles, o alguna pollada así.

Las autoras del test, Briggs y Myers, eran madre e hija, y a las dos les molaba mil la psicología. Estudiar psicología ya tal. Katharine Briggs era licenciada en química, algo excepcional en su generación, pero como solía pasar entonces, no ejerció al casarse pronto y quedarse en casa cuidando de su familia. En vez de la química, empezó a estudiar a sus hijos, porque la psicología es algo que hace cualquiera, porque si tienes un problema te tomas unas cervezas con unos amigos y lo arreglas. Eso lo sabe tu cuñado. Lo saben todos los cuñados. 

Art-mb2-300x0
Madre e hija, no he encontrado fotos de ambas juntas posteriores.

Briggs quería encontrar un método científico para criar niños inteligentes y educados. Su hija Isabel parecía serlo, así que Briggs empezó a escribir columnas en varias revistas sobre conducta infantil y crianza, gracias a los contactos que tenía. No, seguía sin haber estudiado psicología.

Para compensar que no había visto un manual de psicología ni de canto, se escribía frecuentemente con… Carl Jung. Ya os podéis imaginar por dónde va esto. Y cómo va a acabar.

Los 16 tipos de personalidad reflejan los arquetipos del horóscopo de Carl Jung, porque eso no merece otro nombre. Jung dijo que aquello le parecía súper bien, y que lo estaba petando muy fuerte. Recordemos que esta mujer no hizo nunca una sola investigación, todo eran pajas mentales por correspondencia.

(Bola extra: Jordan Peterson, el psicólogo clínico de moda entre los conservadores, es un devoto jungiano que disfraza sus paparruchas de CENCIA hablando de la serotonina, invocando para ello investigaciones que han sido desmontadas por biólogos. Dios los cría y ellos se juntan [2]).

peterson_lobsters
El tío se hizo esta foto voluntariamente. En serio, son imparodiables.

El test Myers-Briggs (MBTI) vino después, de la mano de su hija Isabel (que adoptó un apellido diferente al casarse). Al igual que con su madre, sus contactos eran importantes. Entre otros, conocía a Edward Northup Hay, uno de los primeros “consultores de personalidad” en EEUU. ¿Os suena una empresa de RRHH llamada Hay Group? Sí, este era el fundador. No, tampoco era psicólogo. Como podéis ver, estas cosas vienen de lejos.

En 1943, Hay fundó su consultora y permitió a Briggs ofertar el MBTI como parte de los servicios de la compañía, a pesar de que ella no tenía formación ni experiencia. Hay pretendía aprovechar el taylorismo imperante, una filosofía de gestión supuestamente basada en la CENCIA, enfocada en la eficiencia y demás. Matthew Stewart ya desmontó eficazmente la validez de esta aproximación (y de todo el entramado de la consultoría de gestión hasta ahora) en The Management Myth [3]así que no seguiremos por aquí. El caso es que se suponía que las pruebas de aptitud e inteligencia podrían ayudar a seleccionar al mejor candidato a un trabajo.

En aquella época algunos tests prometían filtrar a trabajadores “subversivos” o problemáticos. El MBTI tenía una aproximación diferente, basada en que no había respuestas incorrectas, simplemente gente más adecuada para unas cosas y otras.

A Hay, Myers y Briggs les tocó la lotería cuando la mítica OSS (Oficina de Servicios Estratégicos), la antepasada de la CIA, eligió el MBTI como test para administrar a los espías reclutados en la Segunda Guerra Mundial. Por supuesto, Myers y su hija no tenían ni puta idea de lo que requiere ser un buen espía, ni nadie, ya que estamos. Pero eso lanzó el test, porque mucha gente cree que si un gobierno o una empresa grande adoptan X, es porque eso tiene todas las garantías. Es como cuando en algunas charlas alguien me ha preguntado que, si la telepatía y los fenómenos psíquicos no existen, por qué Stalin gastó millones de rublos en investigarla. 

Luego la universidad de Berkeley usó el test en los 50 para estudiar la creatividad. Así mismo, Myers usó esto para que ETS (nombre desafortunado en castellano), la marca que vende el SAT y otros muchos tests estandarizados que se usan en la educación estadounidense, incluyeran su test en el catálogo.

Los estadísticos que trabajaban en ETS las pasaron canutas, porque las respuestas del test eran muy subjetivas, los rasgos demasiado vagos, y el test era, en general, una mierda como la manga de un abrigo. Además, Myers insistía en que los tests tenían que valorarse a mano, no con una plantilla, para meter más subjetividad en el tema, como si tuviera poca. Los técnicos y psicómetras en ETS nunca consiguieron hacer nada realmente útil con el test, que permaneció con la etiqueta de “experimental”, hasta que lo acabaron abandonando en los 70.

La lotería les volvió a tocar justo entonces, porque la moda de la autoayuda, el “desarrollo personal” y esas polladas empezaba a dispararse justamente en ese momento. La clave es que empezaron a vender el test, no sólo a empresas y escuelas, sino a los propios consumidores, al gran público, como un test que se podía autoadministrar. Y el test explotó. A fin de cuentas, era lo mismo que leer el horóscopo o hacer un cuestionario de una revista. Al comienzo de los 80 habían vendido más de un millón de ejemplares del test.

La autora propone una idea con la que yo concuerdo: antes de los 60, la autoayuda (por ejemplo, el libro clásico de Dale Carnegie Cómo hacer amigos e influir en las personas) se enfocaba en hacer lo correcto. Tras los 60, el foco pasa a convertirse en lo correcto. Polladas como la programación neurolingüística y la autohipnosis vendían que podías transformarte por completo. El MBTI vendía que podías conocerte, y saber dónde encajabas, sin tener que cambiarte.  El tema es que el test y su interpretación son una muestra maravillosa de efecto Forer [4]: todo es aplicable a todo el mundo, dependiendo del momento, por tanto siempre te vas a identificar con lo que lees. 

Es curioso cómo todas las mamarrachadas en torno a la psicología suelen tener una serie de cosas en común. El test refleja una época, del mismo modo que el psicoanálisis refleja el entorno de Freud. Las autoras del test son gente con pasta y ansiosas, y el test refleja sus preocupaciones e ideas. No hay nada más, en cuanto rascas un poco, que la pura expresión literaria de una época. Por supuesto, el proceso para llegar a esas conclusiones no es más que la especulación literaria, sin más comprobación, y sin ningún marco teórico detrás.

El test nunca se tomó en serio en el mundo de la psicología, al menos en la ciencia de la psicología (sobre los compañeros que hacen otras cosas ya hablamos a menudo). Sigue teniendo influencia en el mundo de las empresas, sobre todo en entornos como el de la consultoría, que les gusta mucho hacer seminarios sobre desarrollo personal y esas cosas. Hay gente (bastante) que pone su perfil del test en Linkedin,como podrían poner su horóscopo o su comida favorita.

Cómo no, al final lo que importa es el negocio. Antes de morir, Isabel Myers estableció el Centro para la Aplicación del Tipo Psicológico, que son los que controlan el acceso a todos los documentos como si fueran cienciólogos: Emre cuenta que le pidieron 2000$ por recibir un curso de “asesoramiento” antes de poder siquiera mirar los archivos.  De nuevo, esto es así siempre con estas pseudociencias o sectas. Por ejemplo, todos los papeles de Lacan están controlados por un tipo (Jacques Alain Miller) que no se los deja ver a nadie, sino que va publicando lo que le rota. Cito de la Wikipedia:

Jacques-Alain Miller es el único editor de los seminarios de Lacan, los cuales contienen la mayor parte de su trabajo. “Ha habido considerable controversia acerca de la precisión, la transcripción y la edición”, además de “la negación de Miller a permitir la publicación cualquier edición crítica o comentada”.14​ A pesar del estatus de gran figura de Lacan en la historia del psicoanálisis, algunos de sus seminarios siguen sin publicar. Desde 1984, Miller ha llevado a cabo regularmente una serie de conferencias, “L’orientation lacanienne.” Las enseñanzas de Miller han sido publicadas en los Estados Unidos por la revista Lacanian Ink.

Ya os podéis imaginar el percal. Otro día si eso nos cagamos en Lacan, que eso es la fiesta que no se acaba, aunque viendo la reacción que hubo la última vez que hablamos de Freud, supongo que aquí ya sería el despiporre total (muchos de los defensores del psicoanálisis que vinieron a los comentarios eran lacanianos). De hecho, Lacan es mucho más estafador y mucho más absurdo que Freud. Pero de largo.

Como podéis ver, el MBTI sigue al pie de la letra las características de las pseudociencias que tratan de arrimarse al paraguas de la psicología para vestir sus mierdas de ciencia. No tiene la menor validez interna, ni de constructo, no se ha sometido a validación empírica (y cuando se ha intentado ha salido mal [5]), y sus seguidores se comportan más como miembros de una religión con su fe y su creencia ciega que como personas que intentan estudiar algo rigurosamente.

De modo que si en una empresa o en otro sitio os proponen pasar el MBTI, o el eneagrama, o alguno similar, ya sabéis lo que son. Pilas de bosta que cuelan porque a los departamentos de RRHH no hace falta correr mucho para venderles motos. Véase por ejemplo la avalancha de coaches cuñaos hablando de liderazgo, motivación y mil cosas más (sin abandonar nunca las inevitables neurochorradas), sin la menor formación ni referencia a nada que tenga que ver con la psicología.

ENLACES

  1. Página web de Merve Emre.
  2. Una parrafada que escribí sobre Jordan Peterson.
  3. La página web de Matthew Stewart.
  4. El efecto Forer en Wikipedia.
  5. Falta de validez del MBTI.

39 comentarios en “De por qué el Myers-Briggs es basura

  1. La verdad es que hasta ahora estaba convencido de que el test de marras era algo, digamos, empírico. Sobre todo por el hecho de que se vea tan en todas partes, incluso en ciertas entrevistas de trabajo.
    En realidad es todo un desahogo (aunque también un choque brutal) saber que fue una invención absoluta por parte de dos personas que encima fueron apoyadas por otras igualmente desconocedoras de lo que es la psicología.

    Le gusta a 2 personas

      1. Como diga, señor-escéptico-que-cuestiona-todo-sin-informarse-a-profundidad.
        Ustedes los psicólogos prefieren sobrediagnosticar a los introvertidos abstractos a aceptar que existe la neurodiversidad.

        Me gusta

          1. Vea. Trate de analizar. Hay mucha desinformación acerca de los introvertidos.

            https://www.google.com/search?q=introvertidos+abstractos&oq=introvertidos+abstractos&aqs=chrome..69i57.7255j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

            Algunos dicen que somos más abstractos que los extrovertidos, mientras otros, que somos más concretos y específicos.

            Esto es… falso. Hay introvertidos que piensan en abstracto la mayor parte del tiempo e introvertidos que piensan en concreto. Lo mismo va para los extrovertidos. Esto va ligado a la preferencia Sensing (Se o Si) e Intuitive (Ne o Ni). Yo lo he clasificado a usted como Ne-Ti-Fe-Si (funciones cognitivas ENTP).

            Mire señor, le resumo lo mejor posible mi historia. Analice usted:
            Tuve una infancia normal, pero la pasé muy mal en mi adolescencia debido a diferentes circunstancias. Entonces desarrollé comportamiento errático y asocial. Y una psicóloga me sobrediagnosticó síndrome de Asperger (nivel leve) a los 18 años.

            Todos mis síntomas parecían coincidir perfectamente. Había perdido todas mis habilidades sociales debido a los traumas.Y yo entonces me lo creí. Yo “autista”.
            Eso me bajó la autoestima terriblemente.

            Después empecé a notar que en todo mi historial habían rasgos que simplemente contradecían completamente el Asperger.

            Ok, directo al grano:
            Síntomas de S.A.:

            -Obsesiones con temas complejos.
            -Facilidad para detectar patrones.
            -Recolección de datos o cifras obsesivamente sin ningún valor práctico.
            -Lenguaje formal, pomposo o pedante.
            -Rutinas y rituales muy poco usuales que no soportan el menor cambio.
            -A menudo se observa un retraso en el desarrollo motor y torpeza en la coordinación motriz.
            -Alexitimia (dificultad para captar emociones propias).
            -Prosopagnosia (dificultad para reconocer rostros).
            -Sinestesia.
            -Sensibilidad a la luz y sonidos fuertes.

            TODO coincidía conmigo, más mi empatía deteriorada por las malas experiencias. Resultó que al final tenía TEPT. Y todos los demás síntomas (los de arriba), COMPLETAMENTE NORMALES en una persona como yo.

            Había cosas que no coincidían con el Asperger, como el hecho de que, en mi infancia y pubertad, tenía muchísima empatía, superior al término medio. Cognitiva y emocional, aclaro.
            Era popular y con carisma, a pesar de ser introvertida. Un carisma inusual para una persona introvertida.

            Cuando superé el TEPT de mi adolescencia, volvió toda mi empatía y habilidades sociales. Pero tengo los “síntomas” de arriba.

            Síntesis : Soy como una Asperger pero con más empatía de lo normal, buenas habilidades sociales, interés en las personas, carisma; cosas que contradicen por completo al autismo.

            ¿¡Una Asperger con carisma y habilidades sociales!? Imposible.

            Simplemente soy una neurotípica con habilidades cognitivas que difieren del resto. Mi forma de aprender difiere. Tengo habilidad para detectar patrones que pasan desapercibidos para otros. Patrones subyacentes en las personas. Pero claro, estos patrones solo son percibidos con total claridad… por el 1% de las personas.
            El simple hecho de que su página se llama “Sesgo de confirmación” me tira el dato de que usted es bueno detectando falacias lógicas. Pero al mismo tiempo tiene empatía e interés por las personas, por eso estudió psicología.
            El lenguaje empleado por usted es muy efusivo y llega a ser informal. Ne-Ti-Fe … dentro del grupo de los analistas, el único que usa ese lenguaje tan efusivo es el ENTP. Y esto es por sus funciones cognitivas.
            Usted no es ISTJ ni de coña.

            Los tests del MBTI son horriblemente vagos, hasta mi hermana menor se dio cuenta, lo que hay que aprenderse son las funciones cognitivas.

            Hay otros introvertidos que fácilmente serían sobrediagnosticados con TEA, como los INTP,INTJ,INFP… y es por eso que hay personas que dicen que tener autismo es algo bonito y un don, porque son gente con habilidades especiales (solo son sobrediagnosticados)

            Señor, tener un maldiagnóstico también puede dañar la autoestima de una persona. Es una irresponsabilidad.
            Y más irresponsabilidad aún, lanzarse a “desmentir” algo sin saber a profundidad de qué trata. Piense.

            Me gusta

  2. Pero vamos a ver: que todo eso que me has contado me lo han contado tarotistas, astrólogos y similares. El enlace que pones es una búsqueda de Google sin más, y no hay evidencia sólida detrás de lo que mencionas. Siento mucho si lo has pasado mal, pero lo que expongo aquí es la historia tal y como sucedió, y la evidencia que tenemos. Si quieres creer en esto, pues dale.

    Me gusta

    1. ¿Tarotistas y astrólogos? ¿De qué habla?

      Yo hablaba del hecho de que en internet hay mucha desinformación acerca de la gente introvertida, ése era mi punto.

      Usted no ha estudiado meticulosamente las funciones cognitivas como lo hice yo; me sabía ya la historia de las hermanas Myers-Briggs y obviamente ese test está mal hecho, es vago, mi hermanita se da cuenta de ello.

      Mi otro punto era que hay mucha gente sobrediagnosticada con autismo, estas personas solo tienen una forma distinta de ver el mundo y tienen habilidades especiales como encontrar patrones que otros no notan. Y todo ello se presta a que la gente vea el autismo como algo bonito y un don.

      No puede negar que la neurodiversidad es real.

      Me gusta

  3. Pues mira dónde vengo a reencontrar a Matthew Stewart. Gracias por recordarmelo! En algún momento estuve buscando mucho su libro El hereje y el cortesano. Aún le debo la lectura ese gran libro.

    Desconocía por completo de The Management Myth. La verdad que me interesa mucho leerlo. De hecho hace poco le explicaba a una conocida que entró a la universidad este año a estudiar RRHH (cuando comentó que le fascinaba lo que le explicaban de PNL, como a mí mismo hace años en la cátedra de Psicología de mi carrera), que en realidad carecen de evidencia las afirmaciones que hacen y que me sorprendía que le enseñaran eso aún, más en esa carrera. Pero bueno, veo que no es sólo en Argentina (tal vez el país con más psicoanálistas por habitante) y que no es sólo PNL. Llama la atención y no, a la vez. La industria que se levanta en la venta de coaching de liderazgos y managment es importante monetariamente.

    Creo que tengo mucho por descubrir si leo The Management. Gracias por tus artículos. Veo que has retomado la actividad periódica en el blog y eso es buenísimo, tus lectores agradecidos

    Le gusta a 1 persona

    1. ¿Por qué la gente habla de lo que no sabe? Eso es muy irracional.
      Prefieren creer que ciertos tipos de personas son brujas o tarotistas, cualquier cosa menos la verdad (que su cerebro funciona de forma diferente).

      Me gusta

            1. Sé que no podré convencerle de nada, pero yo me he estudiado a fondo las funciones cognitivas (NI,TI,FI,SI,NE,TE,FE,SE), el significado de cada una de ellas, loops, grips, y he comparado patrones de comportamiento en las personas, hay patrones que se repiten mucho y de hecho yo había identificado la mayoría de los arquetipos que Jung estudió en su tiempo. Estudie usted también (aunque la mayoría de la información está en inglés).
              También desmitifica el concepto de intuición, por ejemplo. Desmitifica muchas cosas en realidad. No, esto no es “sesgo de confirmación”.
              Me pasa mucho que pienso en ideas y conceptos y luego me encuentro la información en internet, a mano, que confirma que mis ideas eran correctas. Muchas son cosas de vanguardia, muy futuristas. Esto es intuición introvertida. No hay ningún sesgo de confirmación. Son verdades universales.
              Hay personas que se llevan bien con la rutina y otras que tienen siempre la mente llena de ideas y les cuesta mucho ser prácticas, etc; no sé qué tiene de raro el hecho de que el cerebro de las personas es diferente (necesariamente lo es), así como hay grupos sanguíneos diversos, fototipos, complexiones óseas, etc.
              Algunas personas sufren abusos por no pertenecer al estereotipo de su nacionalidad, género o época en la que nació, todo por la ignorancia y desinformación. Y luego algunas personas se vuelven sociópatas, drogadictas o suicidas, a consecuencia de esos abusos.
              Por otra parte, no se aprovechan bien los diferentes tipos de inteligencia .Se aprovecha más la inteligencia práctica, pragmática (S’s), y no la de los creativos (Ns).
              La premisa central de la teoría de funciones cognitivas reside en el cómo una persona almacena, procesa, conecta, etc los datos en el cerebro. Todo está en el proceso de información del cerebro.
              ¿Qué es tan raro?
              Usted por ejemplo, opera bajo lógica deductiva la mayor parte del tiempo, y tiene un lado humanitario, de ahí el interés en la psicología. O sea, lógica analítica deductiva – ve fácilmente errores en argumentos -, interés (y dar valor) en la ciencia y un lado interesado en las personas. Y todo ello por las funciones cognitivas.

              Me gusta

  4. No hace mucho iba de un link a otro buscando información sobre la personalidad introvertida (que lo soy, y mucho) y di con el test de marras. Me salió INTJ, dos veces (lo repetí por otro lado). Me coincide en muchas cosas, en otras no tanto. No sé si será como el horóscopo, pero cualquier consejo de los que leí para sobrellevar una personalidad puñetera en un mundo también puñetero (por lo opuesto) puede ser de ayuda. De todas formas gracias por el artículo y por ofrecer una visión crítica que ayuda a pensar y a entender.

    Saludos.

    Le gusta a 1 persona

    1. Muchos supuestos “aspergers” son en realidad individuos sobrediagnosticados.

      He aquí el por qué mucha gente cree el autismo es un don. Pasa que la intuición introvertida es muy similar a las obsesiones y ciertas características que tienen los individuos TEA.
      Una mala infancia en un Ni-dom puede inducir a un individuo sano a perder temporariamente sus habilidades sociales, como me pasó a mí. Me pasé en un Ni-Ti loop por 10 años.
      Pero si ese individuo estaba clasificado como asperger y luego de unos años ya no, eso implicaría que el autismo tiene cura! Desinformación.

      Pero no son solo los Ni-dom, cualquier introvertido con interés en el arte, la ciencia y/o la tecnología (temas abstractos) puede ser considerado como anormal hoy en día (y más si posee pensamiento crítico).

      Empiezo a sospechar que el síndrome de Asperger es un trastorno inventado. Por intere$e$, claro.
      El pensar en imágenes, analizar un problema desde múltiples ángulos, tener un interés/obsesión alrededor de un solo tema, todas esas son características de Ni-dom.

      Este blogger no ofrece una buena visión crítica: puro argumento ad ignorantiam, no ha profundizado en la teoría. Porque hay más posibilidades “detrás de las cortinas”.

      “Un test de personalidad no puede ser muy bueno cuando lo haces una semana y eres ISTJ y a la siguiente eres ENTP. ” – eso es por el grip.

      La intuición introvertida es en realidad razonamiento inductivo, y todo aquel que posee dicho razonamiento y sale con descubrimientos originales es tratado de charlatán ¬¬

      Me gusta

      1. Totalmente de acuerdo, Rosa, lamento tu experiencia negativa.
        Soy psicóloga y para mí el asperger es un concepto difuso, algo parecido a los signos del zodiaco, características desdibujadas que podría tener cualquiera. O se es autista, o no se es. Lo demás son monsergas que perjudican demasiado a quienes les toca la china de un mal diagnóstico. Es como decir que alguien es un genio porque tenga un rasgo de genio como puede ser el ser despistado.

        También de acuerdo con la diversidad neuronal, concepto que como aún está empezando a entenderse por la mayoría de la población, todavía no está de moda y por eso nadie lo respalda públicamente. Pero a nivel científico, es la realidad. Aún no está de moda hacerse un TAC cerebral, pero cuando lo esté, será de lo más normal que cada cual sepa la cuantía diferente de neurotransmisores que pululan por su propio cerebro y cómo funciona éste en realidad.

        En cuanto a este blog,  estoy de acuerdo contigo, Ramón Nogueras, que el MBTI es un test no demasiado científico. Estoy empezando un proyecto personal, así que me hice el test para dar a mi presentación más personalidad, pero me salían cosas distintas. Al final, he obtenido un resultado de ENTJ, que se ajusta bastante a la realidad. Pero después de cuatro veces de hacer el test! Eso no puede ser científico. Habría que validarlo porque la idea está muy bien, y también aumentar su fiabilidad correlacionándolo con estudios sobre el funcionamiento de las funciones neuronales.
        

        Me gusta

        1. Gracias. Leí últimamente acerca del asperger en mujeres y niñas, y salen rasgos como: vocabulario alto para su edad, no les gustan los juegos de otras niñas porque los ven estúpidos, pueden tener problemas de acoso, no les interesa las fiestas y discotecas, tienen talentos artísticos, tienen gran capacidad de reflexión, se plantean muchas cuestiones existenciales, pueden mostrar criterios de síndrome del sabio…

          Hazte todas las pruebas de funciones cognitivas que encuentres, ENTJ es una de las más raras entre las mujeres, la intuición introvertida es de hecho una función muy escasa en la población.
          Porque está el MITO de que las mujeres son muy intuitivas. Intuición sensible (que se percibe con los sentidos) es la que tienen, no Intuición Inteligible (la de las filósofos). Yo me planteaba la existencia desde los 3 o 4 años…

          Me gusta

  5. Estoy harta de que traten de charlatanes a las personas que operan bajo el razonamiento inductivo.

    El razonamiento deductivo (el de usted) es así: Teoría=> Hipótesis => Observación => Confirmación

    El razonamiento inductivo va así: Observaciones=> Reconocimiento de patrones => Hipótesis tentativas => Teoría

    Me he estudiado las funciones cognitivas a fondo, y lo que se me hace raro es que el razonamiento inductivo sea tan malditamente infrecuente.
    Sí, porque las observaciones y teoría de Jung han sido basadas en este tipo de razonamiento.

    La premisa de la teoría es que los seres humanos, dependiendo de sus funciones cognitivas, operan la mayor parte del tiempo bajo el mismo sistema de procesamiento de información. Y se han contado 16 sistemas en total.

    A mí no me gusta pertenecer a un puñetero 1% (INFJ, como Jung) , pero mis observaciones coinciden con las de él. Y de hecho yo he percibido que mi tipo de razonamiento es el inductivo (en mis debates, pues yo siempre citaba a personas con razonamiento inductivo para apoyar mis teorías y muchas veces me dijeron que la inducción no es válida)

    Todo es razonamiento probabilístico, y no magia! Leí el problema de la inducción, pero no aplica a la vida real, porque si fuera tan problemática el 90% de nuestras predicciones no se cumplirían.

    La humanidad ha estado adorando y endiosando a seres humanos con intuición introvertida dominante: el mismo Jesucristo era uno!
    Los INFJ y los INTJ (también ENTJ) corresponden a muchos personajes proféticos de la Biblia. Porque la intuición introvertida es puro razonamiento inductivo, y con éste se puede predecir el futuro hasta 10, 15 a 20 años! => Mi punto central es que los humanos han estado adorando (o tratando de brujos, hechiceros, adivinos, satanicos, etc) a personas totalmente normales con un modo de ver, enfocar y analizar las cosas de modo que la mayoría no lo hace.
    Los usuarios de Intuición introvertida notamos hechos en el panorama general (uniendo cabos sueltos aquí y allá) que todos los demás seres humanos pasan completamente por alto, extraemos las ideas esenciales y vemos cómo un evento podría desarrollarse en el futuro de acuerdo a lo que ocurre en el presente.

    Nada de magia.

    Me gusta

  6. Jajaja un tío que llama a psicología ciencia y encima se pone a criticar… Eres un maquina. Recuerdas a los qué públicoaron todo tipo de historias para negar la teoría de la relatividad, que podía no haber sido, cuando su misma teoria hacía agua por todos lados.

    Me gusta

      1. A Ud. señor Pérez le cuesta entender lo que dicen las personas cuando no se expresan de forma lógica, porque su proceso de pensamiento (de Ud.) es muy lógico. Por ese motivo no entendió el mensaje de Pgeque.

        La lógica de la mayoría de los hombres es solo lógica práctica y seguir una rutina consistente. Eso es todo. No es lógica analítica/cuestionarse las cosas como la de Ud. Y muchos humanos no poseen casi ninguna lógica.

        ¿Puede notar, en base a estos datos, que el proceso de pensamiento de las personas es distinto? ¿Y que eso implica que, de alguna forma, los cerebros funcionan de manera diferente?

        Yo pienso en imágenes (más que en palabras) analizo un problema desde múltiples ángulos, imaginando todos los posibles futuros resultados de una situación que involucre a personas. Todo ello sin poder evitarlo, el proceso es automático.

        Mi razonamiento es inductivo: Observaciones=> Reconocimiento de patrones => Hipótesis tentativas => Teoría
        Ese también era el de Jung. De ahí sacó su teoría. Jung era INFJ.

        Como los INFJ tenemos el mismo proceso de pensamiento y habilidad para reconocer patrones que pasan desapercibidos para todos los demás; entonces la mayoría de los que son como yo hemos percibido los mismos patrones en el comportamiento de las personas.

        Los INFJ no somos “creyentes” ni “seguidores” de Jung, sino que durante todas nuestras vidas hemos procesado la información de forma igual a la de él. Lo cual implica que muchos de nosotros ya sabíamos, de alguna manera, de las funciones cognitivas.

        Me gusta

        1. Tienes razón en mucho. excepto que Jung se denominaba a sí mismo como INTP, sobretodo por el ‘TP'(Según lo que he leído). Busca a cerca de los INTP.

          Me gusta

            1. Y dale con las falsas analogías.

              No se puede determinar el signo de una persona observando sus gestos, mirada, estilo de comunicación, etc.

              Sí se puede determinar la tipología de una persona observando gestos, mirada, estilo de comunicación, etc.

              (Teniendo en cuenta el hecho de que el cerebro coordina los movimientos corporales, habla, entonación, razonamiento; la psique de un individuo).

              Me gusta

                1. Lo gracioso es que nunca leí nada de PNL.

                  (No es sarcasmo) tal vez sea una teoría también basada en el razonamiento inductivo:

                  Observaciones=> Reconocimiento de patrones => Hipótesis tentativas => Teoría

                  Muchas protociencias (que no pseudociencias) están basadas en eso, la grafología por ejemplo tiene perfecto sentido desde la lógica inductiva.

                  Me gusta

  7. ¿Cómo podría creer verdaderamente en la objetividad de un articulo cuando desborda de pasiones un tanto arcaicas, o para decirlo en términos científicamente demostrados, dominado por las funciones básicas tanto del sistema reptiliano como del sistema límbico, sin un consiguiente desarrollo optimo de la corteza prefrontal?
    Mejor me voy a investigar por mi cuenta.

    Me gusta

  8. Jajajaja eres gracioso, me gusta.

    No me molesta lo que dices. Pues (como dijiste anteriormente) te estás basando en las pruebas que hay. Lo único que desapruebo, es el hecho de que la gente como tú sólo se base en hechos que puedan comprobar (digamos…) de forma tangible, ignorando que hay cosas que existen, están ahí; aunque no haya manera de probarlo para el público y científicos en general (por ahora), porque depende mucho de la experiencia personal (qué como la palabra lo dice; va de cada individuo, y se podría denominar subjetivo). Imagina (esto sólo como ejemplo, claro) que sólo el 50% de la población haya conocido personalmente los sueños. Y, que el otro 50% JAMÁS en toda su existencia haya experimentado un sueño por sí mismos. Para ese 50%, todo lo que le cuenten a cerca de los sueños va a ser falacia, y van a encontrar la manera “científica” de probar que es así. Lo mismo pasa con este tema. No es más que una perdida de tiempo por parte y parte, tratar una de refutar una a la otra (sobretodo viniendo del lado científico).

    Me recuerdas a Freud desaprobando a Jung. El primero se basaba en un estudio cerrado a su circulo de psicoanalistas y pacientes (estudiados sólo por ese circulo de psicoanalistas) controlado completamente por su ego, pensando que tenía la verdad absoluta del tema, desaprobando y denigrando a todo el que pensara diferente a él y a su circulo (en tu caso; psicólogos egocéntricos de mente cerrada basados sólo en la ciencia desarrollada por otros y no en su propia experiencia personal). El otro recorrió parte del mundo probando y estudiando diferentes puntos de vista (además del suyo) para desarrollar un amplio estudio sin cerrarse a una verdad, y menos una verdad creada por otros.

    Ojalá un día puedas pensar más allá de tu barrera “científico-mental”, y te des cuenta de que no hay algo absoluto, y muchísimo menos la ciencia. La misma ciencia ha ido encontrando respuestas a muchas cosas que antes negaban, sólo que no lo dan a conocer (al público en general) porque muchos de sus estudios importantes se irían a pique (de esto puedes darte cuenta estudiando un poco la física cuántica).

    Posdata: Abre los ojos (y la mente). La ciencia también miente por el ego e intereses comunes de unos cuantos. Al igual que lo hacen otros a los que la ciencia se opone (como la iglesia). Creo que en la ciencia, pero eso no quiere decir que deba negar cosas de las que ni siquiera estoy seguro, sólo porque la ciencia lo dice.

    Saludos.

    Me gusta

  9. Estoy seguro de que para ti tiene sentido, pero partes de premisas falsas.

    En primer lugar, la llamada a la subjetividad. Si hay algo que está más claro que el agua, y perfectamente establecido, es que nos engañamos todo el tiempo y la subjetividad no es fiable. Coño, estoy acabando de escribir un libro justamente con todo eso. Que pretendas que tu subjetividad sí es la buena es un poco arrogante.

    En segundo lugar los topicazos como “no hay nada absoluto”, “abre tus ojos y tu mente” y demás… La que sostiene unas posturas impermeables a la prueba, la que se aferra a los desvaríos escritos por un astrólogo disfrazado de psicoanalista eres tú. Mi posición respecto de diferentes cosas se ha ido modificando conforme ha ido llegando evidencia. La mentalidad científica es, justamente, la más abierta que hay.

    En tercer lugar, el tópico de lo cuántico mal entendido.

    Pues nada.

    Me gusta

    1. Creo que ignoraste toda la base de lo que trataba de decir, ahí está la prueba de que tu ego no te deja ver ni entender claramente los puntos de vista de otro. Por lo que te sientes atacado todo el tiempo; y buscas todo el rato tratar de demostrar lo que sabes y lo que el otro “no sabe”.

      REPITO 🢂No me molesta lo que dices. Pues (como dijiste anteriormente) 𝒕𝒆 𝒆𝒔𝒕á𝒔 𝒃𝒂𝒔𝒂𝒏𝒅𝒐 𝒆𝒏 𝒍𝒂𝒔 𝒑𝒓𝒖𝒆𝒃𝒂𝒔 𝒒𝒖𝒆 𝒉𝒂𝒚. Lo único que desapruebo, es el hecho de que 𝒍𝒂 𝒈𝒆𝒏𝒕𝒆 𝒄𝒐𝒎𝒐 𝒕ú 𝒔ó𝒍𝒐 𝒔𝒆 𝒃𝒂𝒔𝒆 𝒆𝒏 𝒉𝒆𝒄𝒉𝒐𝒔 𝒒𝒖𝒆 𝒑𝒖𝒆𝒅𝒂𝒏 𝒄𝒐𝒎𝒑𝒓𝒐𝒃𝒂𝒓 (𝒅𝒊𝒈𝒂𝒎𝒐𝒔…) 𝒅𝒆 𝒇𝒐𝒓𝒎𝒂 𝒕𝒂𝒏𝒈𝒊𝒃𝒍𝒆, 𝒊𝒈𝒏𝒐𝒓𝒂𝒏𝒅𝒐 𝒒𝒖𝒆 𝒉𝒂𝒚 𝒄𝒐𝒔𝒂𝒔 𝒒𝒖𝒆 𝒆𝒙𝒊𝒔𝒕𝒆𝒏, 𝒆𝒔𝒕á𝒏 𝒂𝒉í; 𝒂𝒖𝒏𝒒𝒖𝒆 𝒏𝒐 𝒉𝒂𝒚𝒂 𝒎𝒂𝒏𝒆𝒓𝒂 𝒅𝒆 𝒑𝒓𝒐𝒃𝒂𝒓𝒍𝒐 𝒑𝒂𝒓𝒂 𝒆𝒍 𝒑ú𝒃𝒍𝒊𝒄𝒐 𝒚 𝒄𝒊𝒆𝒏𝒕í𝒇𝒊𝒄𝒐𝒔 𝒆𝒏 𝒈𝒆𝒏𝒆𝒓𝒂𝒍 (𝒑𝒐𝒓 𝒂𝒉𝒐𝒓𝒂), porque depende mucho de la experiencia personal (qué como la palabra lo dice; va de cada individuo, y se podría denominar subjetivo). Imagina (esto sólo como ejemplo, claro) que sólo el 50% de la población haya conocido personalmente los sueños. Y, que el otro 50% JAMÁS en toda su existencia haya experimentado un sueño por sí mismos. Para ese 50%, todo lo que le cuenten a cerca de los sueños va a ser falacia, y van a encontrar la manera “científica” de probar que es así. Lo mismo pasa con este tema. 𝑵𝒐 𝒆𝒔 𝒎á𝒔 𝒒𝒖𝒆 𝒖𝒏𝒂 𝒑𝒆𝒓𝒅𝒊𝒅𝒂 𝒅𝒆 𝒕𝒊𝒆𝒎𝒑𝒐 𝒑𝒐𝒓 𝒑𝒂𝒓𝒕𝒆 𝒚 𝒑𝒂𝒓𝒕𝒆, 𝒕𝒓𝒂𝒕𝒂𝒓 𝒖𝒏𝒂 𝒅𝒆 𝒓𝒆𝒇𝒖𝒕𝒂𝒓 𝒖𝒏𝒂 𝒂 𝒍𝒂 𝒐𝒕𝒓𝒂 (sobretodo viniendo del lado científico 𝙔𝙖 𝙦𝙪𝙚 𝙣𝙤 𝙫𝙖 𝙖 𝙖 𝙚𝙣𝙘𝙤𝙣𝙩𝙧𝙖𝙧 𝙣𝙪𝙣𝙘𝙖 (𝙘𝙧𝙚𝙤) 𝙡𝙖 𝙛𝙤𝙧𝙢𝙖 𝙙𝙚 𝙚𝙭𝙥𝙡𝙞𝙘𝙖𝙧𝙡𝙤 𝙙𝙚 𝙛𝙤𝙧𝙢𝙖 𝙡ó𝙜𝙞𝙘𝙖).🢀

      Ahora, no me estoy aferrando a absolutamente nada, y muchísimo menos al ‘MBTI’ ¡Por favor!… De hecho es lo que trato de darte a entender, cuando digo que NO HAY NADA ABSOLUTO.

      La cuántica teoriza (y no lo puede probar porque es imposible hacerlo a una gran escala física y de forma lógica) que los pensamientos influyen en el mundo material. y, adivina qué… SÍ, EL CEREBRO ES MATERIA. por lo que partiendo de ésta premisa podemos deducir que los pensamientos pueden reorganizar los propios patrones cerebrales (no precisamente a placer de cada quién, más bien de forma inconsciente) (todo esto basándonos en la ciencia, claro).

      ES ABSURDO PENSAR QUE TODAS LAS MENTES/CEREBROS/PERSONAS FUNCIONAN DE LA MISMA MANERA. Claro que LA GRAN MAYORÍA LO HACE, pero no se puede dejar de lado los casos excepcionales (lo cuál sucede mucho, ya que hay un montón de gente que se deja llevar por su emoción al hacer un test y cosas así; y, eso hace que aquellos casos excepcionales simplemente sean descartados, por culpa de la cantidad de gente ya mencionada, y que realmente no merecen ser tomadas en serio).

      Por último, no estoy diciendo que tú, ni ningún otro psicólogo deba dejar de lado lo que es objetivo y lógico para basarse sólo en la subjetividad del pensamiento. ¡NO! Sólo digo que NO debería ser descartado DEL TODO, porque (como te dije antes) la misma ciencia nos muestra que TODO (al menos lo que se ha podido estudiar) es relativo, y esto incluye la aplicación del pensamiento, estudios, entre otros…

      Vamos, sal de la caja, toca las texturas y aprende hasta de lo ilógico. Nadie dice que debas convertirlo en tu verdad. (Aunque creo que los patrones cerebrales que tienes además de tu edad lo hacen un poco difícil. Eso de desarmar un poco tus ideales meh, tedioso. jaja al final entiendo tu posición).

      PSDT: Jajaja eso de la cuántica mal entendida me hizo gracia. Busca cosillas a cerca de la cuántica y el pensamiento humano.

      “Pues nada.” 🙂

      Me gusta

    2. La subjetividad no es fiable. La mayor parte de los humanos están engañados. Lo explico:

      El Big Five es un test aprobado por los científicos, yo puntúo 98% en Apertura a la Experiencia, 85% en Responsabilidad, 25% Extroversión, 60% en Agradable, 51% Neuroticismo. Aquí:

      http://similarminds.com/cgi-bin/newbig5.pl

      La mentalidad científica es una de las más abiertas, pero no la más. Por eso los científicos siempre se niegan a aceptar ideas extremadamente vanguardistas (casi todas las que provienen del razonamiento inductivo), porque no se adaptan a su comprensión de cómo funciona el mundo y las personas, tienen la mente un poco sesgada.

      Que digas que creemos que nuestra “subjetividad” sí es la buena y eso nos hace arrogantes, es porque no entiendes que la combinación alta Apertura a la Experiencia + Alta Responsabilidad+ baja Extroversión se traduce en yo no tengo ningún filtro para la realidad , lo cual lleva a con las herramientas de información necesarias (internet), no hay espacio para la subjetividad

      (Vi tu reseña de Mátrix y no, la realidad no se resume en la experiencia de la vida cotidiana que se puede percibir con los cincos sentidos, hay mucho más que ello. Aclaro que tu reseña es válida, porque es la parte de la realidad que tú puedes percibir).

      Me gusta

Di algo, anda, que no mola hablar solo.

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión /  Cambiar )

Google photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google. Cerrar sesión /  Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión /  Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión /  Cambiar )

Conectando a %s